HechBoxForum
2017-06-29, 00:04:54 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости:
 
   Начало   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация  

Страниц: [1] 2 3   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Будущее человечества и энергетики. Есть ли альтернатива урану и углю?  (Прочитано 3160 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
hech
Administrator
Hero Member
*****
Offline Offline

Сообщений: 1867



Просмотр профиля WWW
« : 2011-03-16, 10:59:57 »

Предлагаю обсудить возможные варианты нашего будущего
то ли это мрачный мир сквозь освинцованные стекла убогих убежищ сотрясаемых от ударов землетрясений (последствия неконтролируемого развития АЭС и ГЭС) то ли жизнь в мире с природой, наслаждаясь солнцем и вольным ветром  Roll Eyes
*я конечно немного утрирую.. но не факт что сильно ошибаюсь*

Какая альтернатива сидению на ядерной бочке.. и что хуже на могильнике с ядерными отходами который будет "вонять" тысячи лет?
Правда некоторые сторонники ЯЭ утверждают что это проблемы разрешимые.. типа для человека не составит труда построить могильник на не сколько тысяч лет.. ну не бред ли?

Предлагаю поделиться мыслями за и против. по возможности подкрепить суждениями или ссылками
« Последнее редактирование: 2011-03-17, 23:04:34 от hech » Записан

Меня окружают хорошие люди, но без боя я не сдамся... (с) непомню кто
hech
Administrator
Hero Member
*****
Offline Offline

Сообщений: 1867



Просмотр профиля WWW
« Ответ #1 : 2011-03-16, 13:52:53 »

Вот люди ищут варианты выхода из ситуации. Пытаются повысить эффективность солнечных батарей
http://www.r-energo.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=618:2011-03-10-08-35-58&catid=15:2009-12-05-19-38-21&Itemid=71

Чем не решение для индивидуального хозяйства или малого офиса?

и вот чтото вроде обзорной статьи по возобновляемым источникам энергии
http://www.eprussia.ru/epr/51/25.htm
Записан

Меня окружают хорошие люди, но без боя я не сдамся... (с) непомню кто
Surykat_Rex
Hero Member
*****
Offline Offline

Сообщений: 1312


Ну вот как-то так...


Просмотр профиля
« Ответ #2 : 2011-03-16, 14:09:30 »

Был я как-то в командировке на одном заводике в Тульской губернии. Там хозяева заводика поссорились с местной властью и были "отлучены" от ЛЭП. Заводик прикупил пару японских генераторов и жил себе дальше. Только в течении дня эти генераторы могли пару раз выключится неожиданно. Универсальным станкам это не очень страшно, а вот ЧПУ-шка "моя" плохо такое переносила.
Записан

Пашка, добрый сын токаря...
Никогда не обижайте осьминогов!
Sonya
Hero Member
*****
Offline Offline

Сообщений: 1442


Мозгоправ


Просмотр профиля
« Ответ #3 : 2011-03-16, 14:23:04 »

Испания. Поле с солнечными батареями обеспечивает электроэнергией средних размеров ферму.
Поля, на которых растет не виноград и не оливковые деревья, а вот такие зеркальные зонтики, то там, то сям встречались нам на протяжении нашего маршрута.
Светофоры, дорожные знаки, станции SOS на автострадах питаются от небольшой солнечной батарейки.
Но это страна, в которой до 280 дней в году светит солнце.

Также в Испании, а еще в Хорватии и Португалии (то, что видела лично) в больших количествах были замечены ветряки. Огромные, построенные на вершинах холмов и невысоких гор. А вот фотография - ветряки в Австрии, в пригороде Вены, на равнинной местности - но на открытом пространстве. Ветер там такой, что нашу маленькую машинку едва не сдувало с автострады. Ветряков там тоже много, целое поле.
Записан
Surykat_Rex
Hero Member
*****
Offline Offline

Сообщений: 1312


Ну вот как-то так...


Просмотр профиля
« Ответ #4 : 2011-03-16, 15:57:28 »

Ну дело-то, конечно, хорошее. На бытовом уровне сгодится. И то - надо ещё цену этого удовольствия узнать. А до уровня промышленных масштабов использования - ещё развивать и развивать...
А может уже пора начинать искать не новые способы получения электричества, а новый вид энергии?
Записан

Пашка, добрый сын токаря...
Никогда не обижайте осьминогов!
Sonya
Hero Member
*****
Offline Offline

Сообщений: 1442


Мозгоправ


Просмотр профиля
« Ответ #5 : 2011-03-18, 00:00:18 »

Какой-то принципиально новый, неизвестный современной физике?
Записан
Surykat_Rex
Hero Member
*****
Offline Offline

Сообщений: 1312


Ну вот как-то так...


Просмотр профиля
« Ответ #6 : 2011-03-18, 01:09:50 »

Эко хватила!!!
Где ж такое взять-то?
Старыми пусть научатся рационально пользоваться. Так зять - посмотрят под другим углом.
Записан

Пашка, добрый сын токаря...
Никогда не обижайте осьминогов!
Sonya
Hero Member
*****
Offline Offline

Сообщений: 1442


Мозгоправ


Просмотр профиля
« Ответ #7 : 2011-03-18, 01:28:40 »

А например? Ну хоть совсем маленький напримерчик! Мне фантазии не хватает.
Записан
Surykat_Rex
Hero Member
*****
Offline Offline

Сообщений: 1312


Ну вот как-то так...


Просмотр профиля
« Ответ #8 : 2011-03-18, 10:19:57 »

Если б я знал наверняка - давно б уже сделал.
А так, для примера, в порядке бреда - берём кинетическую энергию вращения земли и преобразуем её в то что нам нужно через пневматику.
Записан

Пашка, добрый сын токаря...
Никогда не обижайте осьминогов!
hech
Administrator
Hero Member
*****
Offline Offline

Сообщений: 1867



Просмотр профиля WWW
« Ответ #9 : 2011-03-18, 16:45:39 »

Я как соберусь с силами так сразу изложу свое мнение а так вот для любопытствующих:
http://www.shaping.ru/congress/download/cong04%28037%29.pdf
http://altenergy.narod.ru/
http://medem.kiev.ua/page.php?pid=644
http://prometheus.al.ru/phisik/vechdvig.htm
http://www.nestor.minsk.by/sn/2004/32/sn43206.html
Но предупреждаю что материалы частично пересекающиеся, просьба не бить. Сводить в один не хватает времени
Если кратко то есть три основных направления в энергетике:
1. это использовать энергию окружающего нас мира (атмосферы, космических излучений, воды, недр) но она очень "низко концентрирована" и пока технологии её оттуда извлечения не развиты и поэтому дороги и мало мощны (в предыдущем посте СурикатРекс очень точно по ехидничал по этому поводу про вращение земли)
2. самим создавать эти восполняемые источники (извините, из навоза делать)
2. Это Получение источников на новых или пока мало изученных физических принципах (на пример гипотетические вихревые установки с ртутью на которых летали фашистские "тарелки", единая теория поля Энштейна или (была статья в ТМ) можно из Свинца золото делать и при этом будет выделяться лишнее электричество)

плюс еще возникает вопрос борьбы с так называемым обществом потребления, которое толкает нас на неоправданно высокие расходы всех видов ресурсов а не только электричества.

Кстати для тех кто говорит что это только для домашнего хозяйства. Доля возобновляемых источников примерно равна доле атомной энергетики (16%, нашел в википедии, как найду дам ссылку или откажусь от своих слов, гыр)
а то что станочек жалко.. так если бы было десять таких фирм и они были бы объеденные в общую сеть то проблем не было бы.. а так и АЭС надо каждый год останавливать на ремонт и перезагрузку.. так что без единой энергосистемы никуда. Но для некоторых видов возобновляемых источников нужна даже не национальная а международная энергосистема. Пока на одной стороне ночь, на другой то день.. ну и с приливами тоже.. и с ветром.. (помните смешариков, серию про лампочку?)
А это уже невозможно по другим причинам.. амбициозность некоторых государств.. компаний.. войны.. туды их в качель..


ЗЫ это не значит что я верю в вечный двигатель (я верю что есть законы нам пока неизвестные, реактор с точки зрения европейца XII века тоже вечный двигатель) и что завтра настанет мир во всем мире

ЗЫЫ за ошибки и сумбур прошу извинить.. ну очень спешил
Записан

Меня окружают хорошие люди, но без боя я не сдамся... (с) непомню кто
Kont
Administrator
Hero Member
*****
Offline Offline

Сообщений: 927


самый умный дурак


Просмотр профиля WWW
« Ответ #10 : 2011-03-19, 11:43:22 »

адекватное мнение
http://dr-piliulkin.livejournal.com/267816.html
Записан
hech
Administrator
Hero Member
*****
Offline Offline

Сообщений: 1867



Просмотр профиля WWW
« Ответ #11 : 2011-03-19, 11:49:39 »

адекватное мнение

А с чем ты согласен?
Банальная дешевая популистская статейка.. поверхностный взгляд
Записан

Меня окружают хорошие люди, но без боя я не сдамся... (с) непомню кто
Kont
Administrator
Hero Member
*****
Offline Offline

Сообщений: 927


самый умный дурак


Просмотр профиля WWW
« Ответ #12 : 2011-03-19, 15:52:04 »

я согласен с тем, что все кто ратует за экологичность никогда не рассматривают полный цикл!
да, есть "чистые" методы получения энергии. но что стоит за этими методами до и после рабочего периода?
экологично ли производство солнечных батарей? утилизация? срок службы? а ветряков? ну и т.д.
Записан
Kont
Administrator
Hero Member
*****
Offline Offline

Сообщений: 927


самый умный дурак


Просмотр профиля WWW
« Ответ #13 : 2011-03-19, 15:59:48 »

А с чем ты согласен?
Банальная дешевая популистская статейка.. поверхностный взгляд
а это вот не популизм? http://community.livejournal.com/gp_russia/1240471.html
это каким надо быть возвышенным идиотом, чтобы верить в пользу подобной акции?

вообще гринпис у меня вызывает противоречивые чувства - с одной стороны вроде о природе заботятся, молодцы. но с другой стороны часто руки чешутся дурь из головы повыбивать
Записан
dwarf
Newbie
*
Offline Offline

Сообщений: 25



Просмотр профиля
« Ответ #14 : 2011-03-22, 20:38:01 »

Ну, например, нефть и газ нужны не только для получения электричества. А на чем будут котельные работать ? на солнечных батареях ? Без электричества еще можно жить, а вот без тепла в -20 долго не протянешь )) пусть гринписовцы кострами греются, а мы лучше по старинке  Smiley
Тема будущего энергетики в Вики хорошо раскрыта 
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%ED%EE%E2%FB%F5_%EF%E5%F0%F1%EF%E5%EA%F2%E8%E2%ED%FB%F5_%F2%E5%F5%ED%EE%EB%EE%E3%E8%E9

Все эти солнечные батареи и ветро-генераторы это слишком мелко, будущее за термоядерным синтезом. Термоядерные реакторы заменят ТЭС и АЭС, к 2050 г закончат испытывать ИТЭР  http://ru.wikipedia.org/wiki/Международный_экспериментальный_термоядерный_реактор  и NIF http://ru.wikipedia.org/wiki/National_Ignition_Facility , а нефти еще лет на 100 хватит. Так что все нормально будет  Grin Кстати термоядерные ректоры и получение плазмы - первый шаг к дальним космическим путешествиям ))  Мечты научных фантастов осуществляются

Записан
Страниц: [1] 2 3   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  



Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006-2009, Simple Machines